Les Beatles

Comment faire découvrir un groupe archi connu mais dont souvent on ne connait que quelques titres de Lennon ou des reprises?
Les premiers albums paraitront démodés aux plus jeunes et ce qui était une révolution à l'époque parait rentrer dans le rang maintenant. Pourtant, il y a tellement à dire sur ce groupe.

Rien que sur Sergent Pepper..., il y a de quoi faire (pas seulement à regarder la pochette) avec les sens cachés, les orchestrations, les inspirations diverses.

La parole est aux fans du groupe.

Un petit débat sur les Beatles, suite à une récente conversation : les Beatles, groupe pop ou rock

Iceman avait placé le sujet dans "Pop", je l'ai déplacé ici.
Ah, la vieille comparaison : êtes-vous plutôt Beatles (pop) ou Rolling Stones (rock)?

Même si les ritournelles de John & Paul sonnent pop maintenant, leur musique était quand même très "violente" pour l'époque...non, ce n'était pas du black metal mais, quand même, pour certains ce n'était que du bruit & puis surtout, elle s'accompagnait d'une révolution culturelle, identitaire, visuelle aussi bien que musicale.
Autre temps, autres mœurs.

Alors...les Beatles?

je pense que l'on peut élargir la question. En effet, les Beatles étaient rock à l'époque. Mais ceux qui copient les beatles maintenant sont classés pop. Alors doit on classer un groupe selon son style originel ou bien en fonction de l'époque où l'on est?
Par contre les Stones ont su gardé le coté rock, peut être aussi parce que musicalement, l'inspiration blues étaient plus ressentie, que les guitares étaient plus mises en avant?
Cette opposition est un peu comme celle entre Deep Purple et Led Zeppelin...Et ce sont des groupes qui eux aussi ont dépassé la frontière du hard rock pour être simplement classés Rock par le grand public.
Une affaire de spécialiste tout ça?

Iceman a écrit:Une affaire de spécialiste tout ça?

Une affaire d'étiquettes plutôt.
THE BEATLES, Rock pour moi. Comme les STONES.
Des deux groupes, les titres les plus "violents" sont à mettre au crédit des Liverpuldiens mais ils sont moins nombreux que les morceaux Rock des STONES.
Une affaire de proportions.

c'est vrai que les scarabés ont eu des morceaux bien péchus et violents mais ce ne sont pas ceux que l'on retient comme représentatifs de leur carrière.
Pourtant rien que les très connus I'm the walrus ou Back in the USSR n'ont rien de chansonnettes pop!

Iceman a écrit:c'est vrai que les scarabés ont eu des morceaux bien péchus et violents mais ce ne sont pas ceux que l'on retient comme représentatifs de leur carrière.
Pourtant rien que les très connus I'm the walrus ou Back in the USSR n'ont rien de chansonnettes pop!

Marrant, je ne pensais pas à ceux là, ce qui prouve qu'ils ne sont pas si rares...
Je pensais au classique Helter Skelter, le Revolution, le Doomesque avant l'heure I Want You (She's So Heavy), Twist & Shout déchirait tout au début même s'il s'agit d'une cover...

je me disais bien que tu allais mettre au moins twist and shout et Helter skelter....mais même dans d'autres titres moins connotés rock à la base, il y a de l'énergie à revendre.

Iceman a écrit:je me disais bien que tu allais mettre au moins twist and shout et Helter skelter....mais même dans d'autres titres moins connotés rock à la base, il y a de l'énergie à revendre.

Et j'oubliais I'm Down, peut-être le meilleur exemple pour illustrer cette facette Rock du groupe.

Come together, right now, over me.

Shandi a écrit:Come together, right now, over me.

Pas bien réveillé, moi...
Je lis "Come Together" et je me dis; OK, c'est une évidence mais en lisant "Right Now" & "Over Me", je me dis; mais de quels titres elle parle, c'est sur quel album

Et on remarque au passage, l'égalité assez parfaite entre les compos de Macca et celles de Lennon; la légende prétendant que la facette Rock de THE BEATLES ne se trouvait que chez le myope est fausse. Je trouve même Macca responsable des titres les plus énergiques du quatuor (est-ce un manque d'objectivité, possible) mais ils étaient aussi plus des exercices de style pour ce dernier (exemple; Helter Skelter en réponse à THE WHO). Mais même considérés comme des exercices de style, ce sont des morceaux supers.

Mois j'aurais été tenté de dire que c'est plus Mc Cartney (et un peu les 2 autres aussi ) qui avait ce coté rock... Cf aussi ce qu'il a fait ensuite avec les Wings.
Mais j'avoue en avoir oublié qui a fait quoi avec le temps. Je préfèrai Mc Cartney de toute façon

Booth a écrit:Pas bien réveillé, moi...
Je lis "Come Together" et je me dis; OK, c'est une évidence mais en lisant "Right Now" & "Over Me", je me dis; mais de quels titres elle parle, c'est sur quel album

Elles sont top ces trois chansons, hein!


& sinon, tu n'avais pas rebondi : https://historum.forumactif.com/jeux-video-f11/guitar-hero-the-beatles-t28.htm
Tu l'achètes quand!

Moi je dirais pop/rock

C'est ça qui fait la richesse des Beatles justement, on trouve des chansons pop (Honey Pie, Good Day Sunshine, For No One...) et (sans doute plus encore) des chansons rock (Birthday, The End, Sgt Pepper's Lonley Heart Club Band). Et ils sont aussi bons dans les deux styles.
On a tendance à classer les Beatles dans le pop car on retient les concert en costumes et assez statiques (les Stones à la même époque ça ne bougeait pas bcp plus et ça portait fréquemment la cravate) et les hits pop (Yesterday, Hey Jude, Let It Be....). Mais c'est franchement réducteur.

N'oublions pas qu'à une époque "Ticket To Ride" était considéré comme un morceau très violent !

Mine de rien, je me suis réécouté l'Abbey Road aujourd'hui et bizarrement, je me suis focalisé sur deux choses; le son de la basse et batterie. Quel changement entre un P.S. I Love You et un The End, I Want You (She's So Heavy) ou Come Together. Cette section rythmique lourde (et dans le bon sens du terme), cette frappe de bûcheron, cet espace sonore rempli par la 4 cordes. Tout ça sonne vraiment Rock, peu importe les mélodies ou arrangements, je parle d'ambiance. Voire plus que Rock, ils n'étaient pas les seuls en '69 mais ce disque préfigure des grandes heures du Hard des 70's.
Y'a pas, les plus grands pour moi (Le "pour moi" est une figure de style tendant à rendre modeste un avis que je considère acté comme universel... )

Booth a écrit:Mine de rien, je me suis réécouté l'Abbey Road aujourd'hui et bizarrement, je me suis focalisé sur deux choses; le son de la basse et batterie. Quel changement entre un P.S. I Love You et un The End, I Want You (She's So Heavy) ou Come Together. Cette section rythmique lourde (et dans le bon sens du terme), cette frappe de bûcheron, cet espace sonore rempli par la 4 cordes. Tout ça sonne vraiment Rock, peu importe les mélodies ou arrangements, je parle d'ambiance. Voire plus que Rock, ils n'étaient pas les seuls en '69 mais ce disque préfigure des grandes heures du Hard des 70's.
Y'a pas, les plus grands pour moi (Le "pour moi" est une figure de style tendant à rendre modeste un avis que je considère acté comme universel... )

Je suis d'accord avec tout (même la fin)
Au niveau de la batterie, Ringo disait d'ailleurs qu'il adorait le son qu'il avait (je crois qu'il venait d'avoir des nouvelles peaux à ses tambours)

Je remets ce sujet au goût du jour avec la sortie mercredi dernier de l'intégrale remasterisée du groupe. Monsieur aura tout tenté pour réussir à l'avoir en version stéréo dont j'ai pu profiter un peu ce week-end...
Le packaging est très sympa, avec la repro des pochettes d'origine et des livrets avec pas mal de photos pour les quelques uns que j'ai regardé. Par contre, va falloir améliorer ma connaissance de la langue de Shakespeare pour comprendre l'ensemble des textes...!
Pour la "jeune" que je suis, née bien après la fin des Beatles, c'est fort plaisant de retrouver cette intégrale qui permet de découvrir des morceaux moins connus !

Miss Alfie a écrit:Par contre, va falloir améliorer ma connaissance de la langue de Shakespeare pour comprendre l'ensemble des textes...!

L'effort pour les commentaires sera effectivement plus important que celui pour comprendre les ... paroles
N'hésite pas à nous faire part de tes découvertes concernant les morceaux moins connus.
Quant à moi, j'ai commencé la disco ... en double. Je vais y aller par quelques albums par mois.
J'ai hésité à me procurer la disco en mono mais je me connais, il m'aurait fallu la stéréo ensuite et avec le nombre de disques que j'ai déjà concernant les BEATLES et affiliés, c'est pas raisonnable sans parler des brouzoufs...

Booth a écrit:Y'a pas, les plus grands pour moi (Le "pour moi" est une figure de style tendant à rendre modeste un avis que je considère acté comme universel... )

Evidemment. Qui le conteste ? Sont mignons les gens qui disent sur un plateau télé "Et voici le plus grand groupe de rock du monde !!" en présentant feu Oasis ou U2. Désolé, mais le plus grand groupe du monde, il est à moitié mort d'une balle dans la tête et d'un cancer, alors bon...
Parce que oui, les Beatles, c'est du rock. Bon, OK, je scinde. Les premiers albums, orientés midinettes prépubères en émoi sonnent pop. Pour l'époque. Après, effectivement, côté paroles, c'est assez connoté. Et puis après, ça évolue. On a l'influence énorme de Dylan sur "Help !", l'influence énorme de la drogue sur Sgt. Pepper et une orientation rock au fur et à mesure. Difiicile de sortir un album en particulier même si "Abbey Road" est très homogène dans les très bonnes chansons. Le double "The Beatles" est assez hétérogène, quoi qu'on en dise. Le fait qu'ils aient voulu faire un double fait qu'ils ont mis tout et parfois aussi un peu n'importe quoi. Donc parfois, je lâche. Mais il y a quand même des morceaux de bravoure comme "While my guitar gently weeps" (et son solo claptonien) et le fameux "Helter Skelter". Pour revenir sur un de vos débats, plus haut, "Helter Skelter" a été composé par McCartney pour répondre aux critiques qui reprochaient au gaucher de ne faire que les ballades.
Enfin, tout ça pour dire que ce coffret est juste parfaitement indispensable. Pour tout le monde. Ca devrait être obligatoire. Quoi ? Vous êtes pas encore partis l'acheter ??

Enfin, ça parlait aussi plus haut de Beatles Rock Band. J'ai. C'est bien. Trop bien. Surtout à plusieurs, c'est à dire une guitare, une basse (ou une 2è guitare), une batterie et un chanteur. Les Beatles, quoi. Après, question niveau, c'est plus facile qu'un Guitar Hero orienté plus hard rock. Mais y'a quand même des morceaux bien velus pour nos petits doigts gourds.

Notez que je réponds à ce post, c'est une façon déguisée de le refaire monter. C'est tellement important, aussi, comme post.

Guigz a écrit:[ Le double "The Beatles" est assez hétérogène, quoi qu'on en dise. Le fait qu'ils aient voulu faire un double fait qu'ils ont mis tout et parfois aussi un peu n'importe quoi. Donc parfois, je lâche.

Mon préféré
Sauf Revolution 9...
Tu as bien fait de préciser pour Helter Skelter, l'opposition "gentil Poppy Paulo" et "Bad boy Rocky John" est trop récurrente et trop approximative...

Est ce donc un hasard si le jeu Rock band s'accompagne d'un pack Beatles pour Noel? C'est à la fois rock mais en même temps casula car connu par plusieurs générations.
Je préfère des titres plus orientés hard pour ma part, plus Guitar Hero...et pourtant, ils ne jouaient pas comme des manches?!!